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Des nouvelles de Zen

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Message par FunkySon Jeu 30 Juil 2020 - 17:29

Mouai. Je suis dubitatif.
Je m'attends a un flop.
Ou une annonce dont on verra la sortie dans 2 ou 3 ans.

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Message par Rolero Ven 31 Juil 2020 - 12:55

Euh non, pour moi avoir la même physique sur toutes les tables n'est pas une bonne chose lol

Depuis le début, je pense qu'ils font une erreur en ne scindant pas le tout en deux jeux de flippers différents. Ce qui serait plus logique. Car ce sont tout simplement deux types de simulations différentes.

Et je n'ai aucune envie que l'on m'impose de devoir me taper une physique "pourrie" conçue pour manger des pièces, sur des tables que j'ai acheté alors que j'estimais la physique parfaite, à l'époque, pour une simulation de flipper virtuelle.

On verra bien ^^

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Message par wims Sam 1 Aoû 2020 - 18:31

http://www.caextreme.org/2020Speakers

Pour info le rendez-vous c'est donc ce soir à 19h (heure française) si vous voulez assister au début de conf online.

Et c'est de 20h30 à 20h50 que Mel Kirk va intervenir.

Sur cette chaîne twitch : https://www.twitch.tv/caextreme


Dernière édition par wims le Sam 1 Aoû 2020 - 18:44, édité 1 fois
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Message par GenieGP Sam 1 Aoû 2020 - 18:36

En espérant du lourd. J'aimerais avoir 10 nouvelles tables mais bon faut pas rêver. Au début je croyais que c'était le tournoi CAX 2020 la nouveauté LOL.
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Message par wims Sam 1 Aoû 2020 - 18:47

Moi je m'attends un nouveau pack Williams Scared Stiff, Cactus Canyon, Centaur.

En même temps que d'officialiser leur collaboration avec Arcade1Up pour livrer des pincabs clé en main pas trop chères.

Et rien de plus.
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Message par Rolero Sam 1 Aoû 2020 - 20:56

Tu n'étais pas loin pour le pack ^^. Mais cela sera donc Funhouse, Space Station et Dr. Dude!

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Message par GenieGP Sam 1 Aoû 2020 - 21:07

Ah très bon çà FunHouse Very Happy ! Space Station a l'air pas mal. Dr Dude c'est un personnage de Party Zone. Si la table est aussi pénible çà va être escagassant... On aurait que 3 nouvelles tables donc ?! Vu l'attente c'est un peu décevant. Je m'attendais à 6 tables pour être franc. Pas de Marvel ou de Star Wars donc :(.
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Message par wims Sam 1 Aoû 2020 - 21:29

Putain le flop ! C'est Funky qui avait raison.

Sérieux, si depuis 6 mois ils nous lanternent à nous dire vous allez voir ce qu'on va sortir, ouh lala, et qu'on se tape un énième pack Williams avec Fun House, Dr Dude et l'autre machin Space.

Et s'ils pensent qu'ils vont faire revenir toute la communauté de joueurs de pinball avec ce pack.

Wouf.

Wouf wouf wouf.

Bon, je ne veux pas être pessimiste, moi je pense qu'on ne vas pas y arriver. Je pense qu'on va même s'arrêter là.
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Message par FunkySon Sam 1 Aoû 2020 - 21:54

Ah bah oui c'est que je disais sur notre Discord.

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J'ose espérer qu'il ont quand même autre chose à annoncer !!! Sans y croire. LOL LOL
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Message par GenieGP Sam 1 Aoû 2020 - 22:16

@wims a écrit:Je pense qu'on va même s'arrêter là.
Qu'entends-tu par là Oh! ??!
Zen a gagné des joueurs avec la stratégie Williams non ? C'est mon impression en tout cas. Surtout, pourquoi continuer s'ils perdent des joueurs ?!
Mais effectivement 6 mois d'attente pour 3 tables seulement. Il est loin le temps où on en avait bien plus... J'avais dis en début d'année qu'on aurait que du Williams en 2020. C'est pas fini mais ma prédiction s'affiche. Par contre pourquoi nous avoir parlé de Canyon et autres s'ils ne les sortent pas ??! Curieuse stratégie marketing mmm ?! Puis effectivement on nous annonçait du lourd et non LOL. C'est vraiment commercial tout çà. Bah j'ai +200 records à aller chercher, çà me convient finalement Ange 2. On les aura pour quand au fait ? En Septembre ?
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Message par wims Sam 10 Avr 2021 - 19:37

Je suis en train de regarder une première Youtube, de BlahCade Pinball, avec une interview de Mel Kirk.



On apprend que cette année, Zen va sortir 11 tables originales, en plus de plusieurs tables Williams.
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Message par Rolero Sam 10 Avr 2021 - 21:09

C'était intéressant. Il y avait des questions que l'on se posait sur le ray-tracing et la mise à niveau de l'UE4 à UE5 notamment ;) Spoil : cela devrait se faire.

Bon, moi j'ai compris 11 tables en tout pour 2021, mais je ne comprends pas très bien l'anglais encore. C'est ce que j'avais envisagé (3 williams, 3 sous licences, 3 à thème sans licences et les 2 Starwars du VR pack).

Il y aurait encore un peu d'espoir (un jour pas à la sortie) de voir revenir certaines tables perdues au passage de PFX2 vers PFX3. Dont Street fighter et Ninja Gaiden jamais sorties sous PC.
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Message par wims Sam 10 Avr 2021 - 21:53

Pareil que toi, j'ai pas tout bien compris car ils parlent vite, et avec l'accent américain à la ouane again.

J'ai pas tout suivi non plus car ça durait plus d'une heure... Reste sans doute des choses à analyser, on a senti que Mel aurait aimé en dire plus, même s'il a fuité quelques trucs.

Pour les 11 tables j'avais aussi un doute avec ta version, du coup j'ai traduit ce qu'ils ont écrit dans le chat (mais ils peuvent aussi avoir mal interprété).
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Message par Rolero Sam 10 Avr 2021 - 22:05

Je suis retombé dessus direct (coup de bol) c'est à 52mn et il répond à 53.18 : 11 pour 2021 d'une combinaison comprenant les Williams. M'enfin, il me semble ^^

Au début de la vidéo, je crois qu'ils parlent d'une vingtaine de tables (nouvelles) par an pour les prochaines années Oh!
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Message par Cloda Sam 10 Avr 2021 - 22:47

J'ai écouté le podcast et ma compréhension de l'anglais est plutôt bonne mais il y a encore des choses que je n'ai pas comprises ;-). Voici quelques-uns des points qui ont retenu mon attention:
- Ils visent 20 nouvelles tables publiées par an.
- La mise à jour Vol 1-3 / la standardisation de la physique Williams Classic sur Pinball FX3 aura lieu! Aucune date donnée.
- Cette année, 11 nouvelles tables seront publiées.
- Mel a déclaré qu'il y aurait des baisses surprises entre Star Wars VR et Pinball FX. Je n'ai aucune idée de ce que cela signifie car je crois comprendre qu'ils ne développent plus de tables dans l'ancien moteur.
- Mel a déclaré qu'il n'y avait pas eu de réaction si grave après l'annonce du déménagement Epic. Je ne sais pas à quoi il s'attendait, mais de mon point de vue, c'est sacrément mauvais.


I listened to the podcast and my English is understanding is pretty good but there are still things I didn't understand ;-) . These are some of the points that caught my attention:
- They are aiming for 20 new tables released a year.
- Vol 1-3 update/standardising Williams Classic physics on Pinball FX3 will take place! No date given.
- This year 11 new tables will be released.
- Mel said there will be surprise drops between Star Wars VR and Pinball FX dropping. I have no idea what that means as my understanding is that they are not developing any more tables in the old engine.
- Mel said there wasn't such a bad backlash after the announcement of the Epic move. I don't know what he expected, but from my perspective it is pretty damn bad.
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Message par wims Dim 11 Avr 2021 - 0:21

Merci les gars pour vos retours, analyses et compréhensions de texte LOL ! OK vous êtes suspendus aux lèvres de Zen comme moi, ça fait plaisir.

20 tables par an, wouh ça fait du bien d'entendre ça !

Et oui @cloda les réactions ont été très mauvaises après TPS3, tu as lu les feedbacks sur Youtube ? Trop de "mauvaises" nouvelles d'un coup... Entre guillemets car à la réécoute, tout peut aussi se comprendre, et de ce que je pense, ce n'est pas si grave. Tu veux les nouvelles tables en exclu : tu joues sur Epic Games. Sinon tu patientes, et tu rejoues aux tables de FX3 pendant que les autres jouent aux nouvelles tables, basta.

Mais il y a beaucoup trop de "haters" dans ce petit milieu de gamers pinball, des mecs qui font chier le monde pour rien. Ils ne comprennent pas qu'un studio indépendant a bossé dur sur un projet, ils veulent tout gratuitement. Aujourd'hui ils sont là en train de dire "Bouh bouh snif, pour la peine je vais plus jouer aux tables de Zen Studios", mais demain ils vont acheter en day one les 20 tables promises par an.
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Message par GenieGP Dim 11 Avr 2021 - 12:59

20 tables par an perso j'y crois moyen. Déjà qu'ils ont du mal à nous en sortir 6 alors 20... Puis çà ferait trop d'un coup je trouve. On court enfin le risque d'avoir des tables ratées en en sortant autant en si peu de temps. En tout cas je me demande bien ce que çà serait ? Beaucoup de Williams-Bally j'imagine. Je vois bien la licence Stern arriver ma foi. J'aspire à avoir quelques nouveaux Marvel et Star Wars ainsi qu'une nouvelle licence toutefois. Pour moi il faut faire plaisir à tout le monde, pas seulement aux "pro real tables".
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Message par FunkySon Dim 11 Avr 2021 - 21:06

Merci @cloda pour le résumé. Pratique Top!

Résultats de traduction
Thanks @cloda for the summary. Practical Top!
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Message par Rolero Dim 11 Avr 2021 - 22:50

20 nouvelles tables (environ) pour 2022, moi j'y crois. Car le Mel précise qu'ils ont pas mal recruté pour cela. A voir, effectivement, si la cadence et la qualité seront maintenue sur la durée.

Autre petite précision : il y aura une autre sortie entre Starwars VR et Pinball FX. Pas revu la vidéo et moyennement compris si cela concerné le flipper. Si oui, c'est forcément pour le Mobile, un Pincab maison ou mieux un autre pack Starwars VR. Ou un autre jeu lol
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Message par wims Lun 12 Avr 2021 - 16:40

20 tables par an, à vrai dire moi aussi ça me paraît très optimiste. Pour comparaison, dans les meilleures années ils ont réussi à en produire une quinzaine. Enfin si c'est que Mel Kirk a annoncé, j'espère qu'ils réussiront à tenir ce cap.

Parce que bon, ils n'arrêtent de nous dire "soon soon" depuis plus d'un an, mais aujourd'hui mi-avril on a toujours que dalle, ni date de sortie, ni rien, à part deux trois secondes d'extraits de FX et le trailer de SW Collectibles.

Et si justement les feedbacks ont été mauvais après l'annonce de l'exclu sur EGS, il serait temps d'en dévoiler beaucoup plus. Ce rendez-vous avec BlahCade était cool, mais j'ai senti que Mel semblait emmerdé, qu'il ne pouvait pas vraiment se prononcer, qu'il avait accepté l'itw pour faire bonne figure, histoire de faire patienter la communauté après le flop du TSP#3.
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Message par Georgyboy Mar 13 Avr 2021 - 9:09

Ah la bonne blague quand même !
C'est sûr que comme tu dis Wims les "soon soon" à force ça saoule saoule ^^.

Donc 20 tables cela ne sera pas pour 2021.

Ensuite désolé mais j'ai toujours préféré la qualité à la quantité alors je préfère voir 5 nouvelles tables qui déboîtent et qui donnent envie d'être jouées et rejouées plutôt que 20 tables avec quelques pépites disséminées parmi un tas de trucs plus ou moins potable.

En tout cas je ne lis pas l'ensemble des commentaires sur Pinball FX mais énormément de joueurs râlent quand même !
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Message par Cloda Mar 13 Avr 2021 - 13:33

Ils ont embauché beaucoup de nouvelles personnes juste pour le flipper. Je ne me souviens pas combien Mel a dit, mais je pense que c'était plus de 20. Nous devrons voir s'ils vont livrer, mais c'est tout à fait possible.

They've hired a lot of new people just for pinball. I can't recall how many Mel said, but I think it was more than 20. We'll have to see if they will deliver, but it is quite possible.
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Message par wims Mar 27 Juil 2021 - 17:51

Voilà je viens faire un petit point ici, non pas pour vous donner des vraies nouvelles de Zen, mais plutôt pour vous donner des nouvelles de mes relations avec Zen.

Comme beaucoup, je suis déçu par cette si longue absence de leur part, pour la deuxième année consécutive... On avait eu une année 2020 qui ressemblait à une vache maigre (3 vieilles tables Williams buggées). 2021 s'annonce comme sa petite soeur, aucune sortie depuis presque un an, à part SWPVR - j'y reviens juste après - mais donc aucune sortie pour les non possesseurs de casque VR. C'est lourd à digérer quand on veut porter le jeu vers le haut, et qu'on s'entête à tenir un forum destiné à une équipe qui ne sort plus rien. Alors qu'à côté la concurrence est active, solide et en plus gratuite, avec le nouveau VPX.

Aussi j'avoue, j'ai beaucoup de mal à comprendre ce choix stratégique, de passer presque 2 ans à refonder en totalité les 99 tables de la gameroom, sur un nouveau moteur graphique. Très risqué, il va falloir que la communauté suive et rachète des tables qu'elle possède déjà. Beaucoup de réticences sur les réseaux... Je me demande si c'est bien calculé, et s'ils avaient pas mieux à faire.

Mais donc, pour en revenir à ce SWPVR, développé sur ce nouveau moteur Unreal 4, c'était une façon de voir où va l'équipe justement, pour leur nouveau PFX. Après avoir relevé des dizaines et des dizaines de bugs sur les 8 premières tables SWVR, j'ai demandé à Gary (mon nouvel interlocuteur chez Zen) d'étudier la possibilité que je teste les tables avant qu'elles soient commercialisées au reste du monde. Il m'a dit qu'il allait voir ce qu'il pouvait faire, sans vraiment me dire si c'était possible ou non. Malgré ça, Han Solo VR est sorti complètement buggé. Je le relance, et re-malgré ça, Droids VR sort complètement buggé aussi. En fait je pense que Gary n'a pas osé me dire ouvertement que ma demande n'était pas possible.

Bref jusqu'à Han Solo, j'ai remonté plusieurs bugs, qu'ils corrigeaient par la suite pour la plupart, mais sans pour autant me dire lesquels. Très frustrant. Du coup moi, j'ai eu de moins en moins envie de me remettre sur des tables, juste pour voir si les bugs que j'avais reportés étaient corrigés. Une perte de temps totale, d'autant que parallèlement, j'ai bien mieux à faire maintenant pour profiter de ma nouvelle config (la RTX3080Ti c'est de la bombe baby).

Donc dernièrement j'ai dit à Gary qu'après avoir découvert de nouveaux bugs hyper basiques sur Droids VR (genre tu lances une bille et tu vois qu'un truc déconne), j'avais décidé d'abandonner. Il m'a dit qu'il allait remonter ma déception de Droids à l'équipe. Je lui ai répondu qu'en fait il avait mal compris, c'est pas la table qui m'a déçu. S'ils ne peuvent pas prendre ma proposition de beta-testeur au sérieux, qui demande forcément de tester les tables avant la majorité des joueurs, je ne reporterai plus aucun bug. C'est con parce qu'ils avaient à y gagner, mais ça coince. Et ceci dit, je peux comprendre pourquoi, sur le plan de la confidentialité.

Enfin je vous le dis, c'est écrit dans le ciel après ce qu'il s'est passé pour SWPVR : quand le nouveau Pinball FX sortira en exclu sur EGS, pour peu qu'une petite partie de la communauté Steam les suive (et c'est pas si évident), elle n'arrivera jamais à remonter tous les nouveaux bugs que cette version 2.0 va engendrer.

Je n'abandonne pas le pinball non plus hein, j'y reviendrai vite, mais pour l'instant je dois dire, quel bonheur de découvrir des perles comme Horizon Zero Down, et de profiter pleinement de jeux qui... marchent, tout simplement.

Heureusement que Funky est là pour la relève ! Ton boulot sur PGX est incroyable, Zen l'a aussi remarqué et nous a félicités !
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Message par GenieGP Mar 27 Juil 2021 - 18:52

@wims a écrit:
Aussi j'avoue, j'ai beaucoup de mal à comprendre ce choix stratégique, de passer presque 2 ans à refonder en totalité les 99 tables de la gameroom, sur un nouveau moteur graphique. Très risqué, il va falloir que la communauté suive et rachète des tables qu'elle possède déjà. Beaucoup de réticences sur les réseaux... Je me demande si c'est bien calculé, et s'ils avaient pas mieux à faire.

Car il faudrait repayer toutes les tables Oh! ?!! A 3€ hum, pas dit que je le fasse et possiblement "adios le flipper !". J'espère que çà sortira sur PS5 quand même sinon "adios sûr " lol.
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Message par FunkySon Mar 27 Juil 2021 - 20:08

Surtout pour acheter des tables buggées. Quand ça sortira, je vais patienter et voir les retours avant d'acheter ....

Ce qui m'étonnes c'est que Williams n'ait pas exigé de résultats par rapport à la licence avec un certain nombre de sorties par an.
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Message par wims Mar 27 Juil 2021 - 21:36

@FunkySon a écrit:Surtout pour acheter des tables buggées. Quand ça sortira, je vais patienter et voir les retours avant d'acheter ....

Ce qui m'étonnes c'est que Williams n'ait pas exigé de résultats par rapport à la licence avec un certain nombre de sorties par an.

Ils ne doivent même pas savoir que les tables sont autant buggées à leur sortie (certains bugs sont si spéciaux). Et vu que les patchs arrivent assez rapidement, du moins avant que l'ensemble de la communauté soit remonté, ça passe. Et puis aussi, ça n'emmerde qu'une petite partie des joueurs, ceux qui cherchent à tout explorer (forcément).

Mais là, pour ce nouveau PFX, je le sens moyen, ça va être autre chose et il est possible que le jeu sera mal jugé à sa sortie. 99 tables à débugger d'un coup, ça va être légèrement plus "visible". Et pour tout dire, j'étais pas mal actif dans la phase de débogage, et là je ne le serai plus.

Bon pour rester positif, si ça merde de trop, on pourra toujours ouvrir d'autres portes et pourquoi pas celle de VPX !
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Message par FunkySon Mar 27 Juil 2021 - 21:48

Et oui pourquoi pas VPX s'il n'y a plus que cette solution. Smile
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Message par ComputerOpera Mer 28 Juil 2021 - 16:51

Bravo pour ta persévérance @wims et ton état d'esprit, Zen va perdre une aide précieuse, une aide positive dans un monde de bugs ça ne se refuse pas LOL
Eclate toi avec ton nouveau joujou Smile et Horizon!
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Message par agnor Jeu 29 Juil 2021 - 20:55

J'avoue que le passage à FX3 m'a déjà pas mal refroidi par rapport à zen ( mon pc avait mal supporté et je n'ai pas réussi à me motiver pour tout remonter).
Bon, manifestement la version FX3 n'est déjà plus dans la tête des développeur la nouvelle mouture va arriver .
pinball FX3 au final n'aura rien apporté de motivant en ce qui me concerne , mis à part mettre à mal ma machine, rendant la jouabilité mauvaise , très peu de nouvelles tables , du williams avec un changement de physique qui ne m'a pas incité à m'investir dans cette gamme de table.

J'ai vraiment la nostalgie de la période FX2 avec une sortie de 2-3 tables originales tous les 3 mois.
De plus il faudra ré acheter l'ensemble des tables pour le nouveau pinball de zen.
bah je ne ressent pas d'envie particulière de m'y remettre, si l'envie de relancer une partie de flip me reprends je vais peut être réinstaller mon fx2 ^^
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Message par GenieGP Jeu 29 Juil 2021 - 21:10

Acheter de nouveau les tables... S'il y a de nouvelles missions ou carrément un nouveau design je comprendrais. Mais si c'est juste un "boost graphique", c'est osé de faire çà !
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Message par Rolero Ven 30 Juil 2021 - 19:03

Pour moi, 2020 et 2021 ce n'est pas du tout le même ressenti.

- 2020 : on ne savait rien, aucune communication, pour au final un seul pack williams très moyen...

- 2021 : On sait qu'une nouvelle mouture sortira avec au moins 11 nouvelles tables au lancement. Et pour la suite, le boss à parler de 20 tables, mais disons que l'on peut voir débouler dans les 12 tables par an (nouvelles). Un peu comme à la belle époque de PFX2.

C'est long et encore plus pour ceux qui ne sont pas fans des tables Williams lol. Mais on aura quelque chose qui peut vraiment être pas mal (graphismes, jouabilité, plus d'aspect communautaire, etc...). Enfin, faudra voir c'est sûr. Mais on sait que cela va arriver et j'ai encore confiance en Zen pour faire de bons flippers (de toute façon ya pas de concurrence selon moi).

Ce n'est pas nécessaire de racheter les tables. Elles seront toujours jouables sur PFX3 (et PFX2). Il faudra un réel bon en avant pour que cela ait un intérêt. On verra bien. Mais oui, avec un nouveau moteur graphique et physique on peut imaginer facilement pas mal de nouveaux bugs à la sortie. Et ils seraient inspirés d'essayer d'y remédier un maximum : c'est pas gagné...

C'est marrant de citer Horizon Zero Down car à sa sortie sur PC c'était une catastrophe au niveau optimisation et autres bugs (sisi) Very Happy . C'est mieux now profites-en bien ;)

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